О творчестве как бы.

[Муунтико]

Хм. Вот тут вяло развивается обсуждение в одни ворота авторов, фидбэка, читателей и кто кому чего должен. В связи с чем внезапно вопрос: как вам кажется, должен ли автор не только ожидать, но и требовать от ленивого читателя фидбэк, мотивируя тем, что иначе вообще никакого творчества не дождетесь, ибо стимула нету? Или книги литературные произведения все же пишутся для чего-то другого... скажем, донести что-то до читателя, выразить накипевшее, получить удовольствие от акта творчества и так далее?

Извините за желание этим всем делиться, но я редко смотрю на холивары, и прихожу в такое изумление, что не могу удержаться( Гомен(

И можно я приведу все же одну цитатку из, эм, обсуждения? Просто довольно комично)

"(одна сторона) ...Потому что творчество подразумевает диалог автора и читателя уже при прочтении.

(другая сторона) это вы, кстати, с чего взяли? можете развернуть мысль? она мне непонятна.
диалог, знаете ли, это когда вам отвечают... автор написал произведение, т.е. сказал какое-то кол-во слов, читатель прочел (т.е. как бы услышал то, что сказал автор)... и?
где диалог? в диалоге как минимум две строки... а тут я вижу одну. это что угодно, но не диалог. "

То есть, грамотному человеку, писателю вроде бы... непонятна и незнакома сама идея о безмолвном диалоге, который идет между автором и читателем при прочтении))) И представляет он связь между писателем и читателем только. в виде. отзывов. Искренне. Я бы не поверила, если б сама не видела)
Просто я чего-то не понимаю, наверное - росла совсем на другом. Устарела)

надеюсь, я ничего не разжигаю

запись создана: 20.10.2012 в 21:54

Вопрос: Так как? (многовариантное ^_^)

1. Ради чего вообще писать, если отклика мало? Читатель, что прочел чей-то опус и не потрудился высказаться - просто неблагодарный потребитель и не уважает чужой труд.		7	(11.11%)
2. Автор пишет ради того, чтобы что-то сказать читателю, выразить себя, донести что-то. А не ради отзывов. Если из-за их недостатка желание писать начисто пропадает - очевидно, это было желание не писать, а общаться.		19	(30.16%)
3. Хорошее произведение свой фидбэк и так соберет, а прочим остается клянчить...		15	(23.81%)
4. Да если б Пушкина и Лермонтова современники не поддерживали - фиг бы мы увидели их творения сейчас! Без фидбэка нет литературы!		6	(9.52%)
5. Главное, чтобы написанное было прочитано. Прочее - приятный довесок, не более.		9	(14.29%)
6. Пфф! Я вас умоляю, какое обсуждение? Фанфики - не литература!		4	(6.35%)
7. Я вообще не умею читать.		3	(4.76%)
8. Свое в коммент.		0	(0%)
Всего:		63 Всего проголосовало: 35

@темы: спрошу-ка

Comments

[Энати-Ора]

Я идеалист и верю в третий вариант. А вообще интернет необъективен, чего уж там.

[Муунтико]

Серебряное Крыло, *шепотом* я тоже идеалист и верю в незабвенное "можешь не писать - не пиши" - если не рвется из души и идея не прожигает душу насквозь, желая быть донесенной... и в прочий пафос, ага) Только в дискуссии эта точка зрения вызывает снисходительные усмешки - "а кушать что? без фидбэка-то в издательство не возьмут и денег не заплатят". Ну конечно, а ради чего еще сейчас писать-то.
Вот это немного обидно - то, что сейчас в голову никому не приходит, что можно писать для кого-то, а не для себя, любимого, в конечном итоге.
А вообще, чудовищно необъективен, да.)))

[Aldaron]

Я тоже идеалист. И верю, что конец света нас всех спасёт. И что я проснусь рядом с глубокой ямой и взрывателем в руке. А в ямке много этих самых проституток литературы, что продают себя за фидбеки. И крикну им неприличное, взорву их всех, чтобы они не превратились в зомби. А потом, став этим самым мертвяком, буду есть их мозги, как они сейчас пытаются в этой ветке) С особой жестокостью...

Вариант 2.

[Муунтико]

Aldaron, понимаю тебя) Трудно смотреть на попытки что-то объяснить глуховатым людям с голосами в голове, которые слышат ВООБЩЕ не то, что им говорят((( Но ты держись и не вступай, друг!

[Aldaron]

Я теперь буду отслеживать их произведения и фидбечить так:
Вы замечательно пишите! Текст просто чудесен и задевает за живое так, что живое начинает колыхаться! Особенно понравилась сцена с инопланетянами в доспехах! А Ваши драконы просто невероятны и умеют жевать жевачку С нетерпением жду продолжения Вашей книги.

Им же нужен просто фидбек, какая разница, о чём произведение. Его и читать-то необязательно. Если увидишь, что выложили что-то новое, то сразу кричи меня! Я хочу реакцию посмотреть)

[Муунтико]

Aldaron, я ж на них не подписана(((

[Aldaron]

Муунтико, ну, вдруг) Я тоже не подписан. И сомневаюсь, что когда -либо теперь уже. Но как же хочется гранатой шмальнуть, чтобы они поняли, как выглядят... Не судьба.

[Муунтико]

Не выдержала и процитировала самое потрясшее. Каюсь.

[byakusha]

Я думаю, что не каждый коммент будет приятен писателю. Все мы люди разные, со своим мнением. Кнопочка "спасибо", мне кажется решила бы проблему

Муунтико, можно, можно я скажу с позиции читателя? Я встречал много ситуаций, при которых хорошие тексты оставались без комментариев и когда откровенно плохие были полны обожания. Так что теперь я достаточно настороженно отношусь к количеству фидбека, так как складывается впечатление, что очень часто, особенно в фанфиках иногда хвалят вовсе не произведение, а человека, который это делает, видимо из дружбы. И это печально, ибо верить фидбеку я теперь не могу.

[Муунтико]

byakusha, да, кнопочка бы помогла) Хотя как раз авторы из упомянутой дискуссии ее отвергают) Не хотят дежурного спасибо)

[Муунтико]

Венсер, да, бывает такое( Судить о вещи по количеству отзывов - дело рискованное. Это как раз тот случай, когда миллион мух китайцев может-таки ошибаться.

[Aldaron]

Муунтико, Венсер, судить по фидбеку - риск, согласен. Но самое печальное, что им же наплевать на то, что напишут. Им нужно количество, вот и всё. Причём все мы им ОБЯЗАНЫ оставить свой комментарий, ведь мы прочли текст. Иначе мы потребляди (терминология авторов). Я вообще удивлён, что читатели пытались сохранить вежливый тон так долго. Хотя "писатели" лили на всех несогласных оскорбления и грязь как только можно.

[Энати-Ора]

Муунтико, Aldaron, ох, я представляю, какие тогда претензии должны выдвигать художники на девианте х) "Ты посмотрел мой рисунок, но не добавил его в избранное и не откомментил? Ты ... %нехорошее слово%!!!"

"а кушать что? без фидбэка-то в издательство не возьмут и денег не заплатят".

Интересная точка зрения. Ну, допустим, набьют они этот фидбек руганью и гневными постами, а потом что, будут ходить и простых смертно-неинтернетных читателей матом крыть, дескать, что не покупаете? х)

[Муунтико]

Aldaron, вот сейчас меня больше травмирует, как там передергиваются слова и используются личные нападки вместо аргументов(
Да, я зачем-то читаю дискуссию дальше(

Серебряное Крыло, дада, вот неблагодарные люди там, просмотров на 15 больше чем фавов = 15 потреблядей! Причем, подразумеваются люди, которым понравилось, но они промолчали... то есть, оскорблять тех, кому нравится твое творчество - священное право художника, чо.
По поводу фидбэка - так самиздат так и издается в большинстве своем, по-моему) Сначала друзяффки набивают фидбэчину, потом какая-нибудь "Армада" все это печатает... а потом оно пылится на полках. Почему-то. Ах да, наверное, потому, что неблагодарный читатель пользуется пиратскими библиотеками))

[Aldaron]

Муунтико, меня ещё и расстраивает то, что фанфики не являются литературой по словам автора, если им приводят аргументы "как и литература". Но когда им говоришь, какие тогда претензии, они приводят в пример концерты мэтров, Достоевского и готовы подробно объяснить что такое эмоциональное выгорание... А оскорбления в адрес eyeoflord всё также имеют место) Они его "госпожой" назвали на основе предсказаний по аватарке?) Потому что я теперь боюсь проду читать. Ведь всего одна цитата из проды о Шерлоке сотворила из него "Госпожу" хР

[Муунтико]

Ну так когда удобно - литература, когда неудобно - нет)
А eyeoflord все еще госпожа, его в дискуссии так и поминают... Опасная вещь - имхо-прода.